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我的精神家园

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标题: 2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
复旦五浦汇实验学校刘尧
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只看楼主 2021-10-21 18:48
2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
大家将10月读书反馈发到这里,不要开新帖呦!
#1  
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2021-10-21 19:24
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
站在久远的时空去想象更久远的传说和故事,这种距离感让我对于当下增加了更多的新鲜感,彼时彼地对于人物和事件的建构,仿佛也能照亮当下自己的生活方式和态度。
#2  
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2021-10-26 09:41
回复: 2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
正好10月,孩子的语文老师要求阅读神话故事,所以就买了非洲民间故事、欧洲民间故事与希腊神话故事一起阅读。于是周末与孩子一起讨论这三本书当中的故事情节以及所要表达的内涵,然后让孩子表达出他的看法。突然意识到亲子共读的可贵,我们有共同的话题去交流,也是一件非常有趣的事。
#3  
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2021-10-27 18:24
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
希腊神话,这个月读的比较少。和孩子同步在读C.S 路易斯先生的《返璞归真》,我们谈到了路易斯先生语言的严谨,条理性,更多的是文字传播的神性。以下一段文字是我们在读这本书的感受。
学习另一种语言的本身是以一种新的形式来了解不同于自己的文化,从而回归你的母体思维中,圆满了你本应该完满的另一半。两种文化的伊始像是柏拉图秉承对人类原始的观点一样: 人有两个头,四个臂膀四条腿。我并不认可它用在“爱”里,但是用来理解文化再合适不过。
巴迪欧在《爱的多重奏》里提到过关系里最重要的是两,​文化也是如此,文化中具有的第一个因素,是一种分离,一种分散,一种差异,从而人们将因此获得一个“两”。文化,处理的首先是这个“两”。然后差异化成为了那个“一”,我们将以一种新的视角看待共生的我们的宇宙,这是语言之重。​
神归一处,​断了的桥总会被不甘淪為天地間的陌生過客重新搭建在一起。
#4  
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2021-10-27 20:29
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
在希腊神话里,我最喜欢的是俄耳甫斯的故事。俄耳甫斯神话与我们中国的牛郎织女故事,各属西方和中方最经典的爱情神话,同时又与天上的星座有关。但两相比较,我更喜欢俄尔甫斯神话。其一,人物更饱满鲜活;其二,给人的思考更多。 很多人都在歌颂俄耳甫斯对爱情的执着,矢志不渝,的确这是伟大的。但我更想用信乐团的《离歌》来诠释这一段爱情: 一开始我只相信,伟大的是爱情;最后我无力的看清,强悍的是命运。在这段故事里,我也觉得看到了一个更深刻的哲学命题:在得与失中,“失”才是永恒的,悲剧是人生不变的底色。我也隐隐觉得马尔克斯的《世界上最美的溺水者》与它似乎有关联,马尔克斯是否也受俄耳甫斯这个故事的情节启发,才有那样一个奇妙的故事呢?只不过俄耳甫斯在讲音乐的魅力,而马尔克斯的故事在告诉我们广义上的美给人的震撼、灵魂的唤醒。



昆明经开一中申容 最后编辑于 2021-10-27 20:32:49
#5  
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2021-10-28 00:41
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
想到一个问题,粗浅总结:上一篇谈到创世神话,创世神话的结果是什么?有学生回答说:盗来的是西方神话,自己创造的是东方神话。总结并不准确,但是又有些道理,从宇宙史,生命史、人类史、文化史这样的一个框架中理解创世神话,中西方各有特色,创世神话结果最后人和神都和好了,人类世界开启了新的征程。
#6  
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2021-10-28 02:07
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
《希腊古典神话》读书笔记(未完待续)
2021年9月
7-15从彭透斯到阿克特翁
故事从天上来到了人间,地名的线索清晰可见。
这几篇出现了几个重要的古希腊城邦的名字:底比斯、阿尔戈斯、雅典、奥林匹亚。
底比斯的故事:
英勇的腓尼基王子卡德摩斯在大地之子厄喀翁等的帮助下建立了底比斯,又把底比斯的王位传给了他的女儿阿高厄和厄喀翁所生的孩子彭透斯,但彭透斯却因为蔑视他的表兄弟酒神狄俄尼索斯(宙斯的娃,也是卡德摩斯的外孙)而遭到毁灭。彭透斯死后,底比斯的王位给谁了没有写,但是后面写道经由尼克透斯传给了安菲翁(也是宙斯的娃)。安菲翁与厄俄柏的七子七女都因为厄俄柏嚣张地蔑视勒托和她的双生子女阿波罗和阿耳忒弥斯而惨死,不知道后来底比斯城又怎么样了。
阿克特翁是卡德摩斯的另一个外孙,却因为不小心撞见阿耳忒弥斯洗澡而死于非命。
底比斯城市介绍:
位于爱琴海西北希腊中东部的波提亚。起初被称作马克西尼城,于公元前四世纪达到极盛,与雅典、斯巴达并称为希腊三大主要城邦。公元前四世纪初,底比斯人打败了当时的希腊世界的霸主斯巴达,从此成为希腊最强大的城邦,但仅仅10年后该城邦就被马其顿国王腓力二世所灭。亚历山大时期又发动起义,失败后全城人民不是被杀就是卖为奴隶。该城现为底比斯和莱瓦贾希腊正教主教驻地。有许多涌泉,古代最著名的是季尔凯泉。周围平原土地肥沃,灌溉用水丰富。

阿尔戈斯的故事:
国王的外孙帕尔修斯(也是宙斯的娃)命运多舛又智勇双全,他杀死了美杜莎,拯救了安德洛莫达。他虽然没能逃过神谕的诅咒失手杀死了外公,却还是过上了比较幸福的生活。书中没有提到的是帕尔修斯的孩子们都各自建功立业,有的成为波斯人的祖先,有的创建了迈锡尼,有的创建了尼迈亚。
阿尔戈斯城市介绍:
希腊伯罗奔尼撒半岛东北城市,临阿古利科斯湾,近迈锡尼。

雅典的故事:
国王厄瑞克透斯的女儿克瑞乌萨与阿波罗幽会,生下了伊翁。伊翁被遗弃后,被阿波罗暗中照顾,最终得以又母子相见。后来,伊翁成为了爱奥尼亚人的祖先。
厄瑞克透斯还有个曾孙代达罗斯虽然人品不太好,艺术造诣却很高。
雅典城市介绍:
公元前1000年,雅典成为古希腊的核心城市。从公元前9世纪晚期到8世纪初,雅典已有贵族的豪华墓葬,铁器和青铜生产也发展迅速,达到建立城邦——早期的奴隶制国家的程度。 公元前5世纪成为西方文化的摇篮。

奥林匹亚的故事:
坦塔洛斯(竟然也是宙斯的娃)原本是众神的宠臣,却因虚荣得罪了诸神,因此被冥府受罚。刚刚说到的厄俄柏也是坦塔洛斯的女儿,同样也是自作孽不可活。
然而,坦塔洛斯却有一个英勇的儿子,他最终统治了伊利斯国,夺取了奥林匹亚城。
奥林匹亚城市介绍:
希腊南部平原的一个城市,位于伯罗奔尼撒的西北。它是古代厄利斯用以祭拜宙斯的宗教中心,又是古代奥林匹克运动会的遗址

感想:
好几篇故事(伊翁、帕尔修斯等)都体现了了非常强烈的戏剧性,而且在各种冲突中全面地展现了丰富的人性。希腊神话对于文明的贡献,可以一窥。
相对而言,中国的神话止步于炎帝黄帝,尧舜禹以降就是彻彻底底的人间故事了。而且由于几千年推崇“德”的传统,流传下来的中国神话并不像希腊神话这般包容人性的多样性,而是有比较单一的价值标准,因此戏剧冲突也相对少一些。



顾颖群 最后编辑于 2021-10-28 02:10:16
#7  
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回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
最近杂事太多,搞得心烦,书也没咋看,就看了课内名著,也是和学生看的《红心照耀中国》,我想在这说说我的困惑,学生看了,也勾画了重点,但考试考到名著还是丢分太多, 有时,我i觉得,看与没看没区别。我想问题主要在我,我对 名著看得也不细,对 学生的指导也无处着手,我想请问一下刘荛老师,有什么建议给我一下吗?
#8  
洪雨秋-麦芽
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2021-10-28 18:57
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
古典希腊神话,在上个月已经交了卷,对它,实在没什么好再说的。或许是传说流传久了,总有些变质,又或许西方人相对东方,会多几分“简单粗暴”的认知。对于这种,我向来不抱“研究”心态,也就不想再提。

这些日子来,看的书挺杂,分享一本绘本吧:《100万只猫》美国·宛达·盖格。绘本中,只有一对孤独的老夫妻,为了排遣孤独,老太太想要养一只猫,老爷爷就出门去为她找。结果老爷爷到了一座全是猫的山里,本来只想领一只猫回家的老爷爷,见一只爱一只,最后,把整山的猫都带回了家。老太太看了大吃一惊:“老头子,我只想要一只猫,你带回来这么多,我们养不起啊!”于是,他们想了一个办法,说:“我们只能领养一只猫,一只最漂亮的猫。”每只猫都觉得自己才是最漂亮的,于是她们大打出手,全体KO。两位老人家最后只找到了一只“幸存”的小猫,因为它不觉得自己最漂亮,也没说话,所以避过了别的猫的攻击。理所当然,它就在屋子里生活了下来,慢慢地,它长成了全世界最漂亮的猫。

这个绘本带给我几点思考:一、既然是两夫妻一起共同生活,为什么最终还是要选择养一只猫来逃避孤独。难道几十年厮守的爱情,也会在孤独中消耗殆尽?
二、老爷爷为了老太太的一句话,就不辞辛苦出外寻找,让老太太一人守在家中,到底他是为了自己难得的这次“放风”,还是仍坚守着年轻时对爱人的诺言?
三、老爷爷见一只猫爱一只猫,在那个时候,他已经全忘了老太太的吩咐,是否说明“贪”念的不足感,永远都会存在,甚至会达到忘我?
四、老爷爷把一山的猫都带回了家,才说只要“最漂亮的一只”,结果一山的猫为了这一句话,相互结果了生命,老爷爷这么做,不是不负责任,出尔反尔吗?而一山的猫被他带回家,却失去了生命,这么多的生命对于两夫妻来说,却轻描淡写,好象没有发生过。这是否又太薄情、无情了?
五、为了争执一个虚名,就付出了生命,是猫们不值得,还是两夫妻太狡诈?利用人性的弱点使他们失去生命的行为,该谴责吗?
六、最后的小猫长成最漂亮的猫,真的是因为它的毛皮它的样子吗?还是因为没有人和它比较,没有竞争对手?

每一本书,无论大小,都有值得我们去学习,揣摩的地方。尽管有时是疑问。
#9  
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2021-10-28 19:05
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
古典希腊神话故事,去年跟孩子一起读过,因为之前一无所了解,感觉人物关系复杂,名字有难记,索性缩小范围,本月指读关于宙斯的一些故事。这个奥林匹克大家庭的大家长,一统宇宙,最近一直读,感觉故事背后的启发很重要。古希腊神话不同于中国或其他宗教神话的是赋予了与人接近的性格。
#10  
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2021-10-28 19:48
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
不知从何时起,神话人物开始变得扁平而脸谱化——好色的“渣男”宙斯,悲情的普罗米修斯、放荡的狄俄尼索斯等等,可是,每一个希腊神话人物如同多棱镜一般,内心复杂,情感汹涌。例如宙斯的权力之路,就折射了希腊神话的政治和社会意义,体现出这位独裁者丰富的内心世界。
#11  
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回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
希腊神话众神形象饱满,故事情节跌宕起伏,和古典希腊文明的社会特点密不可分。海洋文明和商业文明的发达,造就了希腊人关注世俗生活而对神秘宗教力量不感冒的特点。神化与祭祀更多是世俗生活的一部分,构成精神生活,而非统领希腊人的同一精神力量。柏拉图与亚里士多德的理性,更加造就了这种人格特质。虽然神话体系大体一致,罗马神话在古罗马的社会中的意义就完全不同。古罗马的神话给人以故事性更弱,文学性不强的印象。也更多是与这个文明扎实的农业基础,共和性的社会制度相关。
#12  
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2021-10-29 00:55
回复:2021年10月《古典希腊神话》读书反馈
希腊神话的神既有人的形态,也有人的七情六欲。古希腊神话里有两个世界,神的世界和人的世界。神是主宰,社会依靠神来运行,信奉神的人善良、会有福报,不信神的人会有恶报。这是否就是西方是宗教社会的原因?
#13  
刘瑜-河北初中语文
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新的学年投入教学的精力多了些,因为身体比之前好了点,可能是因为心态有了变化。所以,书啊,忙起来真是读得少得可怜。希腊神话还没有开始,《红星照耀中国》也还没有看完。但是,我做了名著阅读的一个小小的尝试。原来,我们名著阅读这一块,就是让学生自由读,然后集中梳理一次,再刷些题。反正我自己从来没有和学生讨论过。因为,真的,说实在的,我之间对这些名著都是一知半解。所以,哪里有勇气和学生讨论啊。随着这几年的进步,慢慢的积累了一些常识,可恨,自己脑子不够用,要是看一遍就记住就好了。读《红星照耀中国》的过程中,我试着让学生们谈了他们的阅读感受,自由发言,突然发现,孩子们还是很有自己的想法的。只是,我在指导上,还是欠缺太多,因为我自己对著作也没有一个很清晰的认识。继续往下看吧。
#14  
新手上路
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这个月在梳理自由主义和保守主义的流变时,再去看希腊神话,就更有意味。
希腊神话中充满着个体的表现,勇武如伊阿宋夺取金羊毛、奥德修斯历经千辛万苦返回家乡、赫拉克勒斯历尽艰险,义无反顾如美狄亚、得伊阿尼拉,都有着丰满而独特的个性。而且,在这些故事中,更加凸显的是人与人或人与像人的神之间的冲突和反应,而不是满怀道德感的泛化的神和自然。希腊神话中更多的是对自我的实现和对卓越的追求,而不是对集体的顺从和谦卑。
从这个角度看,自由主义有着由来已久的文化渊源。
#15  
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